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 Gènes, robes et autres bizarreries chromatiques...

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Do d'eau
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MessageSujet: Gènes, robes et autres bizarreries chromatiques...   Ven 22 Fév - 17:06

Un petit topo sur les robes et les gènes qui sont derrière...

Dans un souci de clarté, je vais faire plusieurs messages...




Et dans un souci de précision scientifique, on va commencer par un petit rappel sur la génétique histoire qu'on sache tous de quoi on parle...

C'est parti accrochez vous car cette partie là va être très très rébarbative...

BASES (très) SIMPLIFIEES DE LA GENETIQUE



Les caractéristiques d'un être vivant sont codés sous forme de gènes sur les molécules d'ADN contenues dans toutes les cellules de l'organisme.

Une molécule d'ADN est un chromosome. Elle contient donc un certain nombre de gènes qui sont, chacun, la définition d'un caractère particulier. Chez le cheval (et chez l'homme entre autres) chaque chromosome est présent en 2 exemplaires: ce sont des paires de chromosomes. Par conséquent, chaque gène est présent 2 fois... pour définir la même caractéristique donc... C'est pratique car ça s'utilise 2 fois plus vite!!

Ensuite 2 solutions soit ces 2 gènes sont identiques (homozygote) soit ils sont différents (hétérozygote): il existe donc plusieurs versions d'un même gène ce sont les allèles.

Tous les gènes présents (peu importe l'allèle donc la version) sont utilisés toutefois on ne voit pas forcément tous les effets des allèles. Je m'explique si j'ai un gène qui code pour un point noir sur la joue et un autre gène qui dit que ce point doit être blanc on a trois solutions sur l'individu:
  • soit le point est noir : l'allèle noir est visible on dit qu'il est dominant et donc le blanc est récessif (il ne se voit pas mais il est quand même là est présent)

  • soit le point est blanc: l'allèle blanc est visible il est dominant et le noir est récessi]


  • soit le point est gris: on dit que l'allèle blanc et l'allèle noir sont co-dominants


On fait ici la différence entre le génotype (l'ensemble des caractères qu'un individu possède donc tous ses allèles) et son phénotype (l'ensemble des caractères que l'on voit donc les allèles dominants).

Vous trouviez ça compliqué? Attendez la suite!
Lorsqu'un individu se reproduit il transmet qu'un seul exemplaire de chacun de ses chromosomes donc 1 seul allèle pour chaque gène.
Ce qui signifie que chaque individu hérite d'un allèle de son père et d'un allèle de sa mère: pour chaque gène.

Ce sont ces particularités qui permettent de prévoir les robes que peuvent avoir les descendants d'un cheval dont on connaît le génotype. La descendance d'un individu permet dans certains cas de mettre au jour la présence ou non d'allèles récessifs et donc le phénotype de la descendance informe sur le génotype des parents.
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MessageSujet: Re: Gènes, robes et autres bizarreries chromatiques...   Ven 22 Fév - 17:06

Vous avez tout compris jusque là? Tant mieux passons à la partie amusante les robes et leur génotype!


LE GENE EXTENSION


Ce gène existe en deux versions: la version dominante notée E donne un cheval noir, la version récessive notée e donne un cheval alezan.

Tous les chevaux ont donc un génotype (EE, Ee ou ee). Le phénotype est donc *si aucun autre allèle ne vient altérer les choses*:

  • EE: cheval de robe noir

  • Ee: cheval de robe noir

  • ee: cheval de robe alezane


Noir et alezan sont donc les robes de bases de nos amis chevaux!
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MessageSujet: Re: Gènes, robes et autres bizarreries chromatiques...   Ven 22 Fév - 17:07

Passons ensuite aux dilutions...

LE GENE AGOUTI


Ce gène aussi possède 2 3 allèles: l'allèle dominant est noté A, At (seal brown) et l'allèle récessif a.
Ce gène agit sur le gène extension et plus précisément sur l'expression de l'allèle dominant E du gène extension.
Si un cheval de base noir possède un exemplaire de A il n'est pas noir mais bai.

Comme ce gène n'agit que sur E un alezan peut être porteur de A sans que ça se voit. Et si il est AA alors il ne pourra jamais produire de noir.

At est un allèle dominant sur a et récessif par rapport à A. Il n'agit que sur le noir et donne un cheval Bai brun ou seal brown:
. Pour plus d'info voir l'article L'allèle Seal Brown dans les modificateurs de robe).



LE GENE CREME/PERLE


Ce gène possède 3 allèles: un dominant noté Cr, un récessif activé par Cr, le Prl et récessif noté cr ou prl ou n.
Tous les allèles du gène agissent sur l'expression du gène Extension (peu importe l'allèle) mais pas sur l'Agouti. Son effet est plus fort si l'allèle dominant est présent en deux exemplaires.

- Ainsi pour un cheval de robe de base noir:

  • Crcr donne un cheval Smokey Black

  • CrCr donne un cheval Smokey Cream


- Sur un cheval de robe de base bai (noir + agouti)
  • Crcr donne un cheval isabelle

  • CrCr donne un cheval perlino


- Sur un cheval de robe de base alezan
  • Crcr donne un cheval palomino

  • CrCr donne un cheval cremello


Au passage les chevaux homozygotes CrCr sont communément appelés Crème. Ils ont tous les yeux bleus et la peau rose.

L'allèle Perle Prl est donc un allèle récessif activé par le Crème ce qui signifie qu'il ne s'exprime que si le Crème Cr est présent ou si il est homozygote.
Son action dilue moins que le Crème les crins en particulier sont plus foncés, les yeux tirent plus vers le vert/lavande et la peau peut être tâchetée... à ne pas confondre alors avec un champagne. Pour faire la différence seul un test ou des croisements sont sûrs.

  • CrPrl sur base noire:


  • CrPrl sur base baie:


  • CrPrl sur base alezane:



  • Prln sur base baie:


  • PrlPrl sur base alezane:


  • PrlPrl sur base inconnue:


  • PrlPrl sur base baie:

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MessageSujet: Re: Gènes, robes et autres bizarreries chromatiques...   Ven 22 Fév - 17:07

LE GENE DUN (SAUVAGE)


Encore une fois 2 allèles: dominant D et récessif d

Le gène Dun agit toujours sur le gène Extension (pour les deux allèles). Il peut se combiner aux effets du Crème également.
Le gène Dun est celui qui donne les caractéristiques dites sauvages: raie de mulet, zébrure, ombres scapulaires, cap de maure...

Il me semble qu'il n'y a pas de différences entre DD et Dd.

  • D sur robe noire donne du gris souris (grullo outre atlantique)


  • D sur du bai donne bai dun ou bai sauvage... A ne pas confondre avec l'isabelle



  • D sur de l'alezan donne red dun ou alezan sauvage


Bon je ne vous met pas des images pour D et Cr mais le principe est le même sinon j'ai pas fini...



LE GENE CHAMPAGNE


Toujours deux allèles CH et ch
L'action est toujours sur E et e.
Un cheval champagne n'a jamais les yeux noirs ou marrons foncés et une peau marbrée.
Pas de différence entre CHCH et CHch


  • CH sur robe noire donne Champagne Classique


  • CH sur robe baie donne Champagne Ambre


  • CH sur robe alezane donne Champagne Or


Le champagne peut évidemment se combiner avec le Crème ou le Dun...

Les yeux et la peau:
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MessageSujet: Re: Gènes, robes et autres bizarreries chromatiques...   Ven 22 Fév - 17:08


LE GENE SILVER


L'allèle dominant est Z, l'allèle récessif est z.
Cet allèle agit sur l'expression du gène E et pas ou très peu sur le e.
Z entraîne une dilution en particulier de la crinière. Ils sont souvent pommelés.

  • Z sur une robe noire donne Silver Dapple ou Chocolat:



  • Z sur une robe baie donne Bay Silver (à ne pas confondre avec l'alezan crins lavés porter de l'allèle dominant du flaxen)


On voit bien que les membres sont noirs donc c'est bien du bai!

Au passage un Silver Dapple à côté d'un Bay Silver:


  • Z sur une robe alezane donne Chestnut Silver



L'allèle Z est très fréquent chez le Comtois et chez le Rocky Horse Mountain.

A noter également qu'il semblerait que les individus ZZ (homozygote sur le silver) ont une plus forte probabilité d'avoir des problèmes avec leurs yeux, en particulier des cécités.


Place à présent aux modificateurs de robes...
LE GENE FLAXEN


Comme les autres il y a 2 allèles F dominant et f récessif.
F n'a pas d'effet visible: c'est f qui a un effet.

Un alezan homozygote pour l'allèle Flaxen donc ff aura les crins lavés. Dans tous les autres cas on ne verra rien.

Flaxen n'agit donc que sur le e (alezan) et il doit être homozygote pour avoir un effet.

  • Un exemple de cheval ee ff:

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MessageSujet: Re: Gènes, robes et autres bizarreries chromatiques...   Ven 22 Fév - 17:09

Je vais continuer sur les modificateurs de robes

LE GENE GRIS

Présent sous deux allèles: G dominant et g récessif
Le G fait grisonner le cheval peu importe sa couleur de base. Evidemment autant ça se voit super bien sur un cheval noir autant sur un crème forcément ben on voit pas grand chose voir rien du tout.
Un homozygote GG grisonnerait plus vite qu'un hétérozygote Gg. L'homozygote GG ne produira que des chevaux gris!!
Au passage, le gris est en fait une dégénérescence des mélanocytes (les cellules qui contiennent le pigment: la mélanine), c'est pour ça que les mélanomes sont plus fréquents chez les chevaux gris.

Le grisonnement se fait progressivement...

Voici les étapes :
  • Gris fer



  • Gris pommelé



  • Gris clair


  • Gris truité



Donc bien que le grisonnement est plus ou moins rapide selon le cheval tout cheval gris finira tôt ou tard par être gris truité...
Au passage certains poulains gris naissent avec des lunettes:


Chez certains gris truités surtout avec du sang arabe, les petites tâches du truité forme une Bloody Mark (marque de sang) qui est une recoloration de certaines cellules: mon interprétation est que les nouveaux mélanocytes ne sont pas dégénéré en gris.
Exemple chez un percheron:

*Comme quoi y a de l'arabe partout*


LE GENE PANGARE


Celui ci n'est pas très bien connu: on ne sait pas si il s'agit de plusieurs gènes, d'un seul gène ou encore si le ou les allèles qui provoquent les modifications sont dominants ou récessifs.
Dans tous les cas, c'est une modification de la robe: le ventre (de biche), les flancs et le bout du nez sont plus clairs que le reste du corps et ceux peu importe la couleur de base du cheval sauf le noir...

  • Bai pangaré:




  • Alezan pangaré



Les chevaux bai brun aussi appelé noir pangaré n'ont pas a priori le ou les gênes pangaré mais le gène Seal Brown que je vais vous expliquer juste après.

L'ALLELE SEAL BROWN

Mon discours va encore être à prendre avec des pincettes car tout ça n'est pas encore très bien connu.
A priori il semblerait que l'agouti (le bai) ne soit pas présent sous 2 allèles mais sous 3: A, At et a. A et a je vous en ai déjà parlé. At est l'allèle seal brown qui agit sur le noir et donne un cheval bai brun.
Le truc rigolo c'est qu'on est pas sûr de son existence. Et si il existe il est récessif par rapport à A et dominant par rapport à a... *quand j'ai dit que tout ça se compliquerait...*

Bref dans tous les cas un bai brun (ou seal brown) c'est ça:


Du pangaré mais sur du noir...
Au passage je vais rajouter ces infos pour l'agouti puisque j'ai zappé à ce moment là...

LE GENE SOOTY


Alors encore une fois on ne sait pas très bien si c'est un ou plusieurs gènes ou même si c'est le même gène ou complexe de gènes qui agit sur les robes de base noir ou de base alezane.

Bref a priori, on est quand même assez classique: un gène, 2 allèles: un dominant STY et un récessif sty.

Dans tous les cas, le Sooty fonce toutes les robes (robe fumée ou charbonnée). Donc on ne le voit pas sur du noir (évidemment). Mais surtout il provoque des pommelures, voire une fausse raie de mulet (qui n'est pas lié au dun donc) aussi appelé Countershading.
Il se voit généralement bien sur le bai, l'isabelle, l'alezan ou le palomino.

  • Bai sooty:


au passage celui ci est aussi pangaré...

  • Isabelle sooty aussi appelé Louvet:



  • Alezan sooty aussi appelé alezan brulé (mais ce qu'on appelle alezan brulé n'est pas forcément un alezan sooty)



  • Palomino sooty (à ne pas confondre avec un SilverDapple... au passage pour être sûr il vaut mieux regarder les parents)



Le sooty est plus ou moins marqué selon les individus, la saison et l'âge du cheval. Ainsi c'est une robe évolutive sur l'année et sur la vie du cheval.

Enfin la fausse raie de mulet (pour reconnaître d'avec un Dun outre l'absence de zébrures et co mais pour être sûr il faut regarder les parents).


Prochaine étape: on rajoute du blanc!!
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MessageSujet: Re: Gènes, robes et autres bizarreries chromatiques...   Ven 22 Fév - 17:10

Chose promise chose dûe... place aux blancs en tâches ou pas... Et commençons par le gène qui contient nombres des différents types de blanc...

LE GENE KIT


Accrochez vous bien car ce gène contient au moins 5 allèles: le tobiano To, le sabino 1 Sb1, le roan Rn, le blanc dominant DW et un allèle récessif n ou -. Les 4 premiers sont co-dominants.
  • Tobiano

Le tobiano To provoque des tâches blanches qui traversent la ligne du haut sur toutes les robes de base diluées ou pas. Les tâches sont en général assez rondes. En général la tête est bien colorée (pas ou peu de liste) et les yeux ne sont pas bleus mais normaux par rapport à la robe de base du cheval. Les Tobiano homozygotes ont généralement des petites tâches colorés dans le blanc appelées Spots.

Exemples de chevaux Tobiano:



*Observez les spots sur ce dernier*
Maximum Tobiano (donc un poney très marqué):


  • Sabino

Le Sabino Sb1 provoque des tâches blanches très déchiquetées que ce soit sur les flancs du cheval, une liste souvent large, des balzanes. Les yeux sont foncés. Un sabino hétérozygote peut être très peu marqué alors qu'un sabino homozygote peut être quasiment tout blanc.

Exemples de chevaux sabino:
Peu marqués:

*ça vous rappelle pas de nombreux bretons ou franche montagnes ça?*


Moyennement marqués:



Maximum sabino:



*oui le fameux medecine hat peut être dû qu'au sabino.

Quelques autres parce qu'il est joli ce "patron":




Petite remarque pour finir les marquages sabino peuvent aussi être dû à d'autres gènes. Le Sabino 1 est le seul testable par les labo.

  • Roan


Le Roan Rn provoque l'apparition de poils blancs sur l'ensemble du corps (mais peu ou pas la tête) lors des premières mues. Ensuite c'est une robe qui ne varie qu'en fonction des saisons: l'hiver les chevaux sont foncés et l'été tout constellée de blanc.
Le Rn homozygote est dans la plupart des cas léthal et provoque un avortement. Toutefois, certains chevaux naissent Rn homozygote, il n'y a alors aucune différence visible entre un roan hétérozygote et un homozygote.

Autre remarque, chez un cheval Roan lors d'une blessure les poils repoussent colorés (on parle de "corning"). De plus ils ont souvent un V inversé sur les antérieurs:


Strawberry Roan: roan sur base alezane en France on appelle ça Aubère:


Bay Roan: roan sur base baie en France on appelle ça Rouan:


Blue Roan: roan sur base noire en France on appelle ça Gris fer (mais à ne pas confondre avec le stade gris fer d'un cheval gris) et parfois gris souris (à tort également).


  • Blanc dominant


A ne pas confondre avec le Sabino, les effets du blanc dominant sont assez semblables à ceux du sabino à ceci près qu'à l'état homozygote le blanc dominant est dit léthal: le poulain meure dans les 48h.




  • Quelques informations supplémentaires au sujet du gène KIT:


Un cheval ne peut pas être à la fois homozygote tobiano et roan par exemple ça lui ferait 3 allèles. Toutefois les effets se combinent si un cheval est ToRn ou ToSb1 ou SB1Rn...

Le gène KIT joue aussi un rôle pour l'organisation des organes internes c'est pour ça que DW homozygote et la plupart des Rn homozygotes ne sont pas viables.
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MessageSujet: Re: Gènes, robes et autres bizarreries chromatiques...   Ven 22 Fév - 17:11

Il me reste encore plusieurs types de chevaux pie (overo, sabino 2 et splash white) et les appaloo à faire...

Si vous avez des questions n'hésitez pas Wink
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Doux
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MessageSujet: Re: Gènes, robes et autres bizarreries chromatiques...   Ven 22 Fév - 21:10

Franchement très bien, on bon poste même ci je ne l'ai pas encore lu en entier, c'est bizarre mais ma Jido me parait bai alezan car elle à la présence de crin roux, en plus des noirs, et en été j'ai également remarquer des taches plus ou moins marquer qui ferai penser a L'ALLELE SEAL BROWN avec un effet de pommelures mais pas de raie de mulet à l'horizon, elle à vraiment une robe très spécial et assez unique pour une trotteuse sur ce bonne continuation pour ton poste il est top.
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Fabienne
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MessageSujet: Re: Gènes, robes et autres bizarreries chromatiques...   Sam 23 Fév - 13:13

Super, merci bcp !!

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MessageSujet: Re: Gènes, robes et autres bizarreries chromatiques...   Sam 23 Fév - 14:12

merci beaucoup
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MessageSujet: Re: Gènes, robes et autres bizarreries chromatiques...   Sam 23 Fév - 17:36

Super interessant et complet ! merci do d'eau

il y a des robes superbes (sauf le rouan mais c'est personnel je deteste cette robe je ne sais pas pourquoi )

Bon bin le mien est tout betement pie tobiano c'est confirmé.

Par contre son pere tu le mets dans quoi ? Pas tobiano c'est sur vu la quantité de blanc sur la tete et l'oeil bleu








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MessageSujet: Re: Gènes, robes et autres bizarreries chromatiques...   Mer 27 Fév - 14:31

Doux a écrit:
Franchement très bien, on bon poste même ci je ne l'ai pas encore lu en entier, c'est bizarre mais ma Jido me parait bai alezan car elle à la présence de crin roux, en plus des noirs, et en été j'ai également remarquer des taches plus ou moins marquer qui ferai penser a L'ALLELE SEAL BROWN avec un effet de pommelures mais pas de raie de mulet à l'horizon, elle à vraiment une robe très spécial et assez unique pour une trotteuse sur ce bonne continuation pour ton poste il est top.

Mets moi une photo où on la voit bien et je pourrais te confirmer le seal brown mais si y a des pommelures je penserai plutôt à du sooty.

@Christelle: le papa d'Univers est overo et probablement sabino ou splash white je n'ai pas encore eu le temps de détailler l'overo et le splash white encore.
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MessageSujet: Re: Gènes, robes et autres bizarreries chromatiques...   Mer 27 Fév - 14:55

ah splash white je ne connaissais pas

j'ai trouvé une photo sur le web en tapant splash white il est a tomber par terre !


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MessageSujet: Re: Gènes, robes et autres bizarreries chromatiques...   Mer 27 Fév - 14:58

Il faut que je prenne le temps de faire les derniers petits articles pour les expliquer Wink
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MessageSujet: Re: Gènes, robes et autres bizarreries chromatiques...   Dim 3 Mar - 11:19

Super, merci Do d'eau !! Je n'ai pas le temps de tous lire, mais je le prendrai, ça m'intéresse beaucoup. C'est toi qui a donc fait ces articles ?
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MessageSujet: Re: Gènes, robes et autres bizarreries chromatiques...   Dim 3 Mar - 11:30

Oui c'est moi qui les ai écrit.
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MessageSujet: Re: Gènes, robes et autres bizarreries chromatiques...   Dim 3 Mar - 11:34

D'accord, parce que ça m'intéresserait pour le forum dont je m'occupe, c'est expliqué vraiment clairement et simplement ! Mais je ne veux pas prendre ton travail, serais-tu d'accord pour t'inscrire et nous le faire partager ? Même si tu ne participes pas
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MessageSujet: Re: Gènes, robes et autres bizarreries chromatiques...   Dim 3 Mar - 11:55

oui envoie moi l'adresse en mp

Merci pour les compliments
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MessageSujet: Re: Gènes, robes et autres bizarreries chromatiques...   

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